Ответственность за кассу в договоре о материальной ответственности и должностной инструкции

Comments

• Добрый день! В маленьких организациях обязанности кассира (договор с МОЛ), обычно, возлагаются на любого имеющегося в штате бухгалтера и он же расписывается за кассира в ПКО, в РКО, а за главного бухгалтера - тот, на кого возложены обязанности главного бухгалтера (у вас - руководитель). Редкость, когда в маленьких организациях есть кассир.
  Вы сдаёте деньги в банк - разве вы не выполняете тем самым обязанность кассира?
  А, что касается офис-менеджеров, которые у вас принимают оплату от клиентов по БСО, то с ними тоже нужно заключать договоры о МОЛ, но в рамках их "участка".
  

  Цитата: ...По окончанию смены денежные средства в полном объеме и копии квитанций строгой отчетности, подтверждающие получение оплаты, Работник обязан сдавать "Руководителю" - Генеральному директору ООО «Красивая Улыбка» Иванову Степану Петровичу...

  
  Как же тогда деньги от кассира-генерального директора попадают к вам и на каком основании, если вы не МОЛ? Даже в "Объявлении на взнос наличными" банк напишет вашу фамилию, если вы говорите, что сами сдаёте в банк. В общем, получается полное несоответствие действительности.
• Как я понимаю, эта тема начала обсуждаться здесь.
• Я в вопросе указала, что я сдаю деньги в банк на основании того, что это прописано в моей должностной инструкции и со мной заключен договор о материальной ответственности о сдаче выручки в банк .И в вопросе я процитировала договор о матер. ответственности с офис-менеджерами в пределах их участка - наверное вы не полностью мой вопрос прочли.
  Больше я к кассе не имею никакого отношения и деньги у офис -менеджеров не в моей компетенции, а в компетенции генерального директора принимать. Фактически с денежными средствами работают офис-менеджеры и ген. директор))) Я работаю там на 0,25 ставки - а Центр работает 12 часов - так, что физически я не могу быть кассиром и фактически тоже. Почему вы считаете, что обязанности кассира нельзя так распределить? У нас кассира и в штатном расписании нет и не было. Я так понимаю, просто так бухгалтер не может подписываться за кассира, если на него нет приказа об исполнении обязанностей или он не работает в этой должности? И я не хочу, чтобы в моей трудовой стояло - "бухгалтер - кассир" Просто ген. директору и офис-менеджерам некогда в банк бегать. Тем более с выписками и платежками я как бухгалтер работаю - поэтому и хожу в банк)))
  Да я эту тему начала там обсуждать, но на последний мой вопрос не получила ответа - поэтому перенесла его сюда.
  Подскажите пожалуйста: могу ли я так оформить и сформулировать эту тему - смотрите мой первый вопрос
• Добрый день!
  У меня очень стойкое ощущение, что этот вопрос с Вами обсуждается уже не в первый раз.
  Хотя, возможно, это было с кем-то другим...
  
  Но давайте о сути.
  Комментировать приказы и другие внутренние документы - дело неблагодарное. Не всегда видно, что именно беспокоит.
  Поэтому, конструктивнее акцентировать вопросы и те места, которые нужно посмотреть внимательно.
  Собственно говоря, Вы как раз, и попытались это сделать.
  Но проблема, на мой взгляд, несколько шире...
  
  Генеральный директор, безусловно, может взять на себя исполнение обязанности кассира. Но он их должен реально исполнять. Т.е. брать и менеджеров деньги, расписываться от имени кассира на всех кассовых документах и обеспечивать соблюдение кассовой дисциплины.
  Ничего страшного, если в ПКО или РКО все подписи будут одинаковыми (гендиректора). Главное, чтобы подписи были все!
  Если в банк сдает не кассир, а другой человек, то ему надо выдать деньги под отчет, после чего он отчитается за них авансовым отчетом, приложив квитанцию из банка. Иначе сложно объяснить, почему кассир один, а в банк деньги сдает другой.
  Надо ли включать в должностные обязанности специальный пункт о сдачи денег в банк и заключать с ним договор о материальной ответственности? Думаю, что это на усмотрение руководства. За деньги, взятые под отчет, работник всё равно несет полную материальную ответственность, независимо от наличия специального договора.
  Теперь о менеджерах, получающих оплату наличными и выдающих БСО.
  Вот им в должностную инструкцию обязательно надо вписать эти обязанности. И договор материальной ответственности желательно.
  
  

  Цитата: Могу ли прописать в договоре о материальной ответственности офис-менеджеров:1. Работник, занимающий должностьофис-менеджера, выполняющий работуофис-менеджера,непосредственно связанную сприёмом от клиентов оплаты за проведенное лечение (аванс и окончательный расчет) в соответствии с Прейскурантом, утвержденном ООО «Красивая Улыбка». Прием наличных средств оформляется квитанциями строгой отчетности утвержденной формы.(Применением в процессе работы переданных ему материальных ценностей)Работник принимает на себя полную материальную ответственность за сохранность вверенных ему денежных средств, полученных за проведенное лечение в рабочую смену, и за квитанции строгой отчетности.По окончанию смены денежные средства в полном объеме и копии квитанций строгой отчетности, подтверждающие получение оплаты, Работник обязан сдавать "Руководителю" - Генеральному директору ООО «Красивая Улыбка» Иванову Степану Петровичу (или в случае его отсутствия - назначенному приказом ответственному за кассу) .

  
  На мой взгляд, неплохо.
  Я бы правда заменил последнее предложение на более универсальное. Например:
  "...Работник обязан сдавать "Руководителю" - Генеральному директору ООО «Красивая Улыбка» или лицу, исполняющему его обязанности на основании приказа."
  Но это просто на мой вкус. Я совсем не настаиваю на такой формулировке. 😀
  
  

  Цитата:нужноиздать приказ на ген. директора - ответственность за ведение кассовых операций возлагаю на себя- я верно понимаю?

  
  Обязательно.
  
  

  Цитата:А в договоре о материальной ответственности/должностной инструкциина себя (бухгалтера) обозначить "предмет договора/обязанность"Сдача выручки стоматологического центра в банк"-такая формулировка верна? Или как грамотно сказать?

  
  Если будете делать (о необязательности я уже говорил), я бы предложил другую формулировку: "сдача наличных средств в банк по указанию генерального директора". Вы же самостоятельно не можете решить, когда и сколько сдавать денег в банк. Это прерогатива кассира и руководителя...
  
  Я думаю, что так.
  
  Успехов!
• Добрый день, хотелось бы еще добавить: если директору жалко тратить деньги на инкассаторов, то хотя бы Вам с деньгами необходим транспорт и охрана, помимо этого в трудовом договоре должны быть четко прописаны выплаты при наступлении "каких либо чп", зачем рисковать своим здоровьем. Но это только на Ваше усмотрение. В любом случае решать Вам.
• Добрый день. Конкретно ситуацию составления договора о материальной ответственности я не обсуждала здесь.
  Спасибо вам за ответы хотела уточнить, вы считаете, что генеральный директор должен расписываться за кассира? Не достаточно, что он расписывается за генерального директора? Или Приказ о том, что он "возлагает ответственность за кассовую дисциплину на себя" - обязывает ставить подпись за кассира? Но ведь это подразумевается Положением о ведении кассы по РФ (не помню как оно точно называется) по умолчанию, что ген. директор может подписываться за главбуха и нести ответственность за кассу. То есть это я так понимаю можно указать приказом о его ответственности за кассу, но за кассира ему расписываться не обязательно ? Он же не кассир, он И.О. ген директор. Нужно ли дублировать столько подписей? Он ставит подпись в Отчетах кассира и вкладышах к кассовой книге за бухгалтера, потому, что там подразумевается подпись главбуха. Согласно приказа он Исполняет обязанности главбуха. Главбух и гендиректор - ответсвенны за ведение кассовых дисциплин согласно положению о кассе. Или я не верно рассуждаю? Может тогда не издавать приказ, что он ответственен за кассовую дисциплину - будет ответственен по умолчанию как генеральный директор и исполняющий обязанности главбуха.(чтобы он за кассира не расписывался)
  И указание директора на сдачу наличных в банк как то оформлять? Каждый раз или одно на длительный период?
  И еще хотела уточнить: как можно в назначении расходного кассового ордера - писать - сдача в под отчет, если целевое назначение - сдача выручки в банк. В под отчет - это значит на хоз нужды, командировочные и т.д. А в банк - это конкретно в банк. Или я не права? все таки
  Уточните пожалуйста эти моменты
• Цитата: Добрый день. Конкретно ситуацию составления договора о материальной ответственности я не обсуждала здесь.Спасибо вам за ответы хотела уточнить, вы считаете, что генеральный директор должен расписываться за кассира? Не достаточно, что он расписывается за генерального директора? Или Приказ о том, что он "возлагает ответственность за кассовую дисциплину на себя" - обязывает ставить подпись за кассира? Но ведь это подразумевается Положением о ведении кассы по РФ (не помню как оно точно называется) по умолчанию, что ген. директор может подписываться за главбуха и нести ответственность за кассу. То есть это я так понимаю можно указать приказом о его ответственности за кассу, но за кассира ему расписываться не обязательно ? Он же не кассир, он И.О. ген директор. Нужно ли дублировать столько подписей? Он ставит подпись в Отчетах кассира и вкладышах к кассовой книге за бухгалтера, потому, что там подразумевается подпись главбуха. Согласно приказаон Исполняет обязанности главбуха. Главбух и гендиректор - ответсвенны за ведение кассовых дисциплин согласно положению о кассе. Или я не верно рассуждаю?Иуказание директора на сдачу наличных в банк как то оформлять?Каждый раз или одно на длительный период?И еще хотела уточнить: как можно в назначении расходного кассового ордера - писать - сдача в под отчет, если целевое назначение - сдача выручки в банк. В под отчет - это значит на хоз нужды, командировочные и т.д. А в банк - это конкретно в банк. Или я не права? все такиУточните пожалуйста эти моменты

  
  
  Не понимаю, почему Вас так смущает лишняя подпись гендиректора за кассира.
  Каждая подпись на ПКО или РКО имеет вполне определенную смысловую нагрузку.
  Гендиректор разрешает, главбух проверяет правильность и обоснованность, кассир выдает (принимает).
  Отсутствие любой из этих подписей является нарушением оформления кассового документа.
  Если гендиректор не хочет так много подписей ставить, пусть передает обязанности кассира другому сотруднику - старшему менеджеру, например.
  
  Что касается передачи обязанностей кассира "ответственному лицу".
  Генеральный директор, возлагает на себя какие-нибудь обязанности не на себя любимого, а на свою должность. Поэтому, если уходя в отпуск, он назначает исполняющим обязанности генерального директора на другого работника, то этот и.о. должен исполнять не только обязанности генерального директора, но и все остальные, которые на себя возложил генеральный директор.
  Другое дело, если есть зам, у которого в должностных обязанностях написано, что в отсутствие генерального директора он выполняет обязанности генерального директора. Вот тут всё ограничивается только обязанностями генерального директора.
  Но, еще раз повторяю, я дал формулировку, которая мне больше нравится. Но это не значит, что Ваша неправильная. Можете применить Вашу формулировку.
  
  По поводу выдачи под отчет для передачи денег в банк.
  Как и любая другая выдача под отчет должна сопровождаться заявлением лица на получение денег и распорядительной надписью на этом заявлении руководителя.
  Такое заявление надо писать каждый раз. Можете заготовить болванку и только вписывать сумму.
  Формулировка: "выдать под отчет ___ рублей для сдачи этих денег в банк".
  Первоначальное "указание" на сдачу денег в банк может быть устным.
  
  На счет "банк - это конкретно банк, а не хознужды или командировочные".
  Полностью с Вами согласен. Но, простите, "банк - это конкретно банк" только, когда кассир сам несет деньги в банк. С ним заключается договор материальной ответственности, он отвечает и отчитывается за каждую копейку в кассе.
  Но Вы же не хотите возлагать на себя обязанности кассира. Отвечать за деньги в кассе не хотите (вполне понимаю). Но Вы же не можете просто так взять деньги из кассы и понести их в банк! А если в этот момент придет налоговая и снимет остаток по кассе, да сравнит с кассовой книгой? Где деньги? Как кассир отчитается за недостачу? Отнес в банк? Где квитанция из банка? Передал другому работнику отнести в банк? Где РКО? А что Вы напишите в РКО? Получил для сдачи в банк? Так должен отчитываться за эти деньги? Если должен, то это и есть "под отчет". А если не должен, значит, это доход работника...
  А если под отчет, то извольте показать заявление с резолюцией директора.
  Так что, раз Вы уже устроили у себя "специфику", то должны это "специфику" соотнести с действующими правилами и требованиями.
  
  Успехов!
• спасибо большое. Простите: еще тут подумала- решила уточнить: и по старой кассовой дисциплине генеральный директор тоже должен был за кассира расписываться? (а то вдруг это вы мне только по новому положению о ведении кассы рассказали)
• Цитата: спасибо большое. Простите: еще тут подумала- решила уточнить: и по старой кассовой дисциплине генеральный директор тоже должен был за кассира расписываться? (а то вдруг это вы мне только по новому положению о ведении кассы рассказали)

  
  Формы кассовых ордеров не изменились. Как и раньше, так и сейчас, строка с подписью кассира не должна быть без подписи.
• спасибо